AIToday Live wint Nationale AI Award 2025

Hoi, leuk dat je luistert naar een nieuwe aflevering van AIToday Live. Mijn naam is Joop Snijder, CTO bij Aigency en je gaat straks ga je Niels ook nog horen. En misschien denk je nu. Dit is toch de dag dat we altijd een gast hebben. Nou, vandaag niet. Dus daarom wil ik voordat we beginnen even een kleine disclaimer geven. Deze aflevering gaat namelijk over de podcast zelf en over de nationale AI awards. En denk je nu ja, zeg, daar luister ik deze podcast niet voor. No worries. De volgende inhoudelijke aflevering staat ook al klaar. Maar nu met deze aflevering nemen we je even mee bij een moment om stil te staan, namelijk bij iets bijzonders. Want we hebben nieuws. Maar laten we eerst even beginnen bij afgelopen donderdag donderdag 15 januari werden in Eindhoven namelijk de Nationale AI Awards 2025 uitgereikt. En dat is de derde editie. En tijdens die middag werd één ding heel duidelijk: de impact van kunstmatige intelligentie komt al lang niet meer alleen uit Silicon Valley of China. Nee, ook Nederland is een volwassen AI-ecosysteem aan het ontwikkelen. Met professionals, bedrijven, onderwijsinstellingen en media die samenwerken aan verantwoorden adoptie van AI. En de Nationale AI Awards zijn de initiatief van AIMAZE. Het doel wat ze zeggen, is om Nederlandse AI-initiatieven zichtbaar te maken. En dan niet als abstracte technologie, maar als praktische toepassingen die je dagelijks kunt inzetten. Binnen organisaties, onderwijs en overheid. De focus ligt dan op impact, toepasbaarheid en verantwoordelijkheid. Best wel heel mooi, toch. De winnaars van deze awards werden bepaald op basis van publiek stemmen en een jurybeoordeling. Meer dan 7000 stemmen zijn uitgebracht door het publiek. Vond ik best een hele hoop. Daarnaast beoordeelden een onafhankelijke vakjury alle genomineerd op impact onderscheidend vermogen, kwaliteit en praktische toepasbaar. En één van de categorieën was de beste AI podcast. AI podcast award of the year zoiets. Voor makers die consistent betrouwbaar en praktisch over AI informeren. En we hebben gewonnen. Yes. Je raadt het misschien al. Maar laten we eerst even naar Niels luisteren. Vorige week donderdag hebben we te horen gekregen tijdens een heel mooi evenement in eindhoven dat we AI-podcast van het jaar 2025 zijn geworden. Fantastisch om met deze verrassing het podium op te mogen. Onvoorbereid Joop hele mooie woorden en een speech gegeven waarvoor dank Joop. Ik moet eerlijk zeggen, toen ik het hoorde, moest ik het ook even laten bezinken. En niet omdat we er niet op gehoopt hadden, maar omdat het voelt als erkenning voor iets waar we nu al bijna zes jaar aan bouwen. Eerst een magazine en daarna als podcast. Want ik denk dat heel weinig mensen dat weten. Waar het echt begon, is namelijk in mei 2019 al. Want toen verscheen het allereerste AIToday magazine. Digital magazine. En het grappige is het voorwoord dat ik toen schreef, het allereerste wat ik daarover schreef. Dat lees nu bijna zeven jaar later nog verrassend actueel. Ik zal in die zin even mezelf citeren. Vandaag de dag lijkt alles om artificial intelligence te draaien. Voor mij is dat aan de ene kant heel gaaf. Maar aan de andere kant zorgt het voor veel misverstanden. En die misverstanden komen door het benadrukken van extremen. Of de technologie wordt zo geprezen dat het lijkt of alles oplost met AI. Of doemscenario's worden als feiten gepresenteerd. Ik schreef toen beide stoort mij, omdat het in de weg staat om naar de technologie te kijken zoals die is. Krachtig. Net zoals we kijken naar bijvoorbeeld vuur. En je kunt je huizen mee verwarmen of mee afbranden. Het middel is niet goed of slecht is krachtig. Bij die kracht hoort verantwoordelijkheid. Dat was toen al mijn overtuiging. Bijvoorbeeld de verantwoordelijkheid om besluiten die een AI maakt uit te leggen. Als je een hypotheek aanvraag en je wordt geweigerd, dan is computer says no niet voldoende. We moeten die zwarte doos openen. Uitleg krijgen hoe een beslissing tot stand is gekomen. Een ander misverstand dat ik toen al benoemde in dat voorwoord is dat je maar veel data moet hebben en dat de machine er dan wel chocola van kan maken. Dat klopt niet. Data moet van goede kwaliteit zijn, anders wordt de uitkomst waardeloos. Maar schreef ik toen al, je hoeft niet eerst je hele datahuishouding perfect te hebben om te starten. Sterker nog, door een concrete case te hebben, leer je snel wat goede datakwaliteit inhoudt. Daarom adviseerden we organisaties om te experimenteren met AI. Want AI is er belangrijk om het niet zelf te kunnen. Met experimenten leer je veel over het vakgebied en waar je rekening mee moet houden. En dat advies geven we dus nog steeds. Wat ook leuk is, is de hoofdonderwerpen van dat eerste magazine zijn nog steeds actueel. En dat relativeert misschien ook wel de echte snelheid van verandering. We schreven toen over Explainable AI, over waarom de uitlegbaarheid van kunstmatige intelligentie zo belangrijk is. En dat gesprek voeren we vandaag de dag nog steeds. We schreven over datakwaliteit dat je niet moet wachten tot alles perfect is, maar dat je juist door te starten met AI je datakwaliteit verbeterd, dat is ook nog steeds waar. En we beschreven de drie valkuilen van AI-experimenten en eerlijk. De experimenten bestaan nog, die valkuilen bestaan nog steeds. En toen naar 28 april 2020. De eerste podcast van magazine naar podcast op 28 april 2020 verscheen de eerste aflevering van AIToday Live, midden in coronatijd. Een periode waarin veel dingen onzeker waren, maar waarin de behoefte aan toegankelijke informatie over technologie alleen maar groter werd. Het digitale magazine bereikte toch niet dat wat we wilden. Al we daarmee deden, voelde nog niet dat we precies de informatie konden brengen op een manier zoals we dat wilden. Dus we zijn toen een podcast gestart van AIToday, zoals het magazine heten naar iets wat we live van begin tot eind als we dat opgenomen hadden, brachten, dus vandaar de naam AIToday Live. Ons doel, dat hebben we echt wel heel vast liggen ook, waar we iedere keer naar kijken. Ons doel met AIToday Live is om een brug te slaan tussen de complexe wereld van kunstmatige intelligentie en de dagelijkse praktijk van professionals. En dat dan in de breedste zin van het woord. We willen een betrouwbare bron van informatie zijn. Een plek waar luisteraars niet alleen maar leren over AI, maar ook geprikkeld worden om na te denken over de impact ervan op hun werk en leven. En ons waarom is in die zin tweeledig. Enerzijds gewoon passie voor het onderwerp. En anderzijds een gevoel van noodzaak. En we voelen de verantwoordelijkheid om bij te dragen aan een beter begrip van AI. Zodat mensen met vertrouwen en kennis deze technologie kunnen omarmen. En door diverse perspectieven en diepgaande gesprekken aan te bieden, willen we aan de ene kant hoop, maar ook duidelijkheid bieden. In een veld dat vaak als moeilijk en soms bedreigend wordt ervaren. En vanuit die gesprekken in de podcast, gecombineerd met mijn eigen ervaringen, is ook nog eens een keer afgelopen jaar het boek Doeltreffend met AI-agents ontstaan. Het boek is een direct verlengstuk wat we hier elke week proberen te doen. Praktische kennisdelen over AI op een manier die je echt verder helpt. Nu weer terug naar die Nationale AI Awards. Want dat voelt gewoon als een bevestiging dat we op de goede weg zitten en niet als eindpunt hoor, maar als aanmoediging om door te gaan. En het leuke is namelijk dat we direct na de prijsuitreiking stonden we in Domus Dela, een voormalige kerk in Eindhoven dat nu een evenementenlocatie onderhandig is. Een plek voor reflectie, zou je kunnen zeggen. En dat bleek best wel een passende setting. Want naast onze podcast was er nog een winnaar die ons bijzonder raakten. Dat is namelijk Marc van Meel. Marc werd uitgeroepen tot AI Person of the Year en Marc is we noemen hem altijd eigenlijk de vriend van de show. Was al meerdere keren te gast, deelt onze visie. AI gaat uiteindelijk over mensen, niet over technologie. Het grappige was, dan moet ik toch wel eerst even vertellen voordat we naar hem gaan. Toen Marc het podium opkwam, een pak met vlinderdas, duurde het geen 10 seconden voordat hij al begon over de vraag die je echt toe doet. En niet wat de technologie kan, maar wat wij ermee willen. Ja, leuk komt het heel slecht op fantastisch. Voordat we beginnen, want de opname loopt al. We staan in, hoe heette het hier ook alweer? Domus Dela. En daar had jij echt een geweldige ding in voor de speech, dat voor zo direct. Want het leuke is, luisteraars. We zaten in Eindhoven op de Nationale AI Award. Niels en ik gingen er in ieder geval naartoe van hey, leuk, we zijn finalist, hebben een leuke middag en wat denk je gewonnen, we zijn gewoon podcast van het jaar geworden. En het leuke is, een aantal van onze podcastgasten was erbij. Maar nog leuker. We hebben namelijk de persoon van het jaar, de AI-persoon van het jaar, is geworden. Marc van Meel. Marc van Meel, hallo voor de luisteraars, vriend van de show. Vriend van de show zeker. En Marc, je had echt een geweldige speech, zou je een klein beetje kunnen vertellen wat je daar verteld hebt. Ik vond het sowieso, ik begin eigenlijk. Overal werd verteld, werd gevraagd, had je het verwacht en jij zegt gewoon ja. Als ik er zelf niet in geloof, gaat het niet gebeuren. Nee, dat kunnen luisteraars niet zien, maar ik sta hier in pak. Vlinderdas, en ik dacht, als ik hier met pyjama aankomt zetten, dan gaat het nooit gebeuren, het is allemaal goed gekomen. En natuurlijk gefeliciteerd aan jullie. Te recht de beste AI podcast van 2025. En ik vind de titel vriend van de show. Misschien nog wel meer gewicht dragen. Dat is ontzettend aardig. Want uiteindelijk is het natuurlijk ook heel mooi, je mag je dus een jaar lang AI Person of the Year noemen. Moet je toch wel wat doen, of niet? Ik moet denk ik mijn LinkedIn en mijn cv updaten, daar moet ik wel een jaar lang gebruik van maken. Wat ga je ermee doen? Wat gaat er op je afkomen? Heb je een beeld erbij? Nou, nee, niet echt eigenlijk. Je hebt de vorige winnaar gesproken, had hij nog tips voor je eigenlijk ook niet. Daar hebben we het eigenlijk helemaal niet over gehad, hij heeft wel een boek geschreven. Wellicht is dat een leuke ambitie. Ik kan het je aanraden om dat te doen. Ja, dan weet je alles slimmer werken met agents, toch? Doeltreffend met AI-agents. Excuus. Nee, dat geeft niks. Wij wilden daadwerkelijk iets meegeven. Je bent niet voor niks persoon van het jaar geworden. En het mooie wat ik vond, volgens mij stond je nog geen tien seconden op het podium en begon je al te vertellen van wat betekent nou eigenlijk deze technologie. En hoe zouden we het tegenaan moeten kijken? Ja, klopt, ook voor de luisteraars, leuk om te weten, we staan hier eigenlijk in een kerk. Ja, worden geen diensten meer gegeven. Het is nu een evenementcentrum. En een collega van mij zei tegen mij. AI is no longer an innovation, it's part of the product. Dus we hebben het niet meer over innoveren, we hebben het nu echt over producten, waar AI in geïntegreerd is. Dus de volgende vraag wordt: hoe gaan we daarmee om? Wat willen we wel doen? Willen we niet doen met artificial intelligence. En het is natuurlijk ook een spiegel. Hoe we die technologie inzetten, zegt iets over ons. Willen we het voor goede doeleinden gebruiken, of willen we het gebruiken om deepfakes te maken. Of andere questionable doeleinden. Da gaan wij de komende jaren achter komen, welke kant het op gaat. En als jij wat mag meegeven in die beweging, wat is dan de richting die jij wil voor deze technologie om naartoe te gaan? Ik ben ook wel fan van de uitspraken, AI is een middel en geen doel op zich. Dus ga niet inzetten omdat je het kan. Kijk, oké, wat zijn nou businessprocessen die ik waar ik een efficiëntieslag kan bewerkstelligen. Wat kan ik beter slimmer doen met behulp van AI? En blijf vooral gewoon ook nadenken. Alleen omdat het kan, betekent niet dat het ook hoeft. Of dat het mag, volgens de wet ook. Dat zou ik de luisteraars willen meegeven. Dat lijkt me een heel mooi mooi boodschap. Het leuke is, jij zegt. Misschien nog toevoeging elektriciteit, je kan er een elektrische auto mee maken. Je kan er ook een elektrische stoel mee maken. Dat heeft natuurlijk een heel ander effect. Waar zijn wij nou als samenleving beter mee af? Welke van de twee? Ja, heel mooi. En dat is eigenlijk ook, kijk, we zijn in 2020 zijn we deze podcast begonnen. Omdat heel veel fantasie leefden. Wat kan er wel, wat kan er niet. De fantasie was vaak misschien groter nog dan de belofte en de belofte nog groter dan de daadwerkelijke stand van de techniek. En dit soort verhalen helpen daar volgens mij ook heel erg mee. De keuze is ook aan ons als maatschappij. Misschien denk je dat je daar maar een klein raadje in bent, maar als wij allemaal juiste keuzes maken, dan denk ik dat dat heel belangrijk is. En ik hoop dat wij met de podcast dat ook regelmatig uitdragen. Het leuke is wel, jij zegt van het kerk niet meer in bedrijf, maar wij kwamen straks wij kwamen vanmiddag binnen en wij dachten wel even dat wij de gang maken op het verkeerde feest waren. Want dit is inderdaad van Domus Dela. En er liep dus net een uitvaartlied leeg. Dus we waren er wel even in de war van zitten we wel goed. Dat waren de verkeerde toepassingen van de AI die we afgevoerd. Laten we nu gaan kijken wat willen we ermee, hoe willen we dat gaan toepassen. Dat vind ik heel mooi dat je dat zegt, want ik ook aan te geven, eigenlijk, het gaat niet alleen maar meer om de technologie. Je merkt dat de focus veel meer verschuift naar de mens. Oké, die technologie, die is er nu, dat weten we nu. We weten nu wat die taalmodellen kunnen, wat ze niet kunnen. Nou, dat is allemaal niet zo niet zo spannend meer. De agents, nou ook allemaal prima, moet nog een beetje uitvogelen hoe die veilig te laten werken met elkaar. En moeten die hallucinaties misschien nog even nog één procent beter maken, maar eigenlijk is dat allemaal zo spannend. Maar het gaat veel meer om de vraag: oké, wat doet het met ons als mens zijn? Wat betekent het voor ons, voor ons werk, voor de relaties die wij hebben. Dus ik zie juist steeds meer een verschuiving van een focus op de technologie naar de focus op de mens. Het gaat uiteindelijk over ons. Hoe zie jij nu de adoptie? En zie je weerstand op de adoptie, of zie je juist omarming, zie je allebei. Ja, ik denk B2C is het denk ik wel vrij breed geadopteerd. B2B is er nog steeds wel werk aan de winkel. En laten we eerlijk zijn, er zijn ook binnen bedrijven groepen medewerkers die in meer of mindere mate profiteren van AI. Het zijn ook mensen die het waarschijnlijk gewoon niet gaan omarmen. Het is toch een verandering en iedere verandering gaat gepaard met weerstand, zullen jullie ook weten. Maar met de tijd wordt het natuurlijk breed geadopteerd. Ik vraag het echt zo out of the blue. Maar heb je zo een grappig voorbeeld? Het is eigenlijk een heel grappig voorbeeld waarbij iemand in een soort van weerstand schiet en een gedrag vertoont. Waarbij je eigenlijk wel weet van oh ja, wat gezegd wordt of wat gedaan wordt, heeft eigenlijk te maken met van ik wil het eigenlijk gewoon niet. Ik heb wel mensen meegemaakt die zeggen, nee, we hebben het altijd zo gedaan. Of het kan niet. Je kan dit niet automatiseren. Die agent kan dit niet doen, want we zijn bijvoorbeeld gebonden aan bepaalde bronsystemen en die ondersteunen het niet, blablabla. Maar dat geeft eigenlijk aan dat mensen denken vanuit een specifiek kader, een box, inderdaad. Maar het vergt ook wel moet ook een beetje dromen om eigenlijk vanaf scratch te beginnen, vanaf nul. Dus denk nog eens even, denk nog eens na van, wat zijn we nou eigenlijk aan het doen? Welke klantbehoeften willen we voorzien? En hoe doen we dat op de beste efficiëntste manier. En het vergt moet om uit die box te stappen. En hoeveel technologie hebben we daarvoor? We zijn toch weer de diepte ingegaan. Heerlijk. Dankjewel, en gefeliciteerd en genieten van dit jaar en ook met het gezin, inderdaad, je bent vader geworden. Hele mooie tijd, heel veel prijzen die je erbij hebben, dat is denk ik de mooiste, maar ja, dat is echt een mooi vooruitzicht. Ja, zeker, dat is de mooiste en ik hoop vooral op een heel mooi jaar. En wat jij ook zei, laten we vooral ons focussen ook op wat we in onze nabije omgeving kunnen doen en onze naasten. En als vooral niet te veel laten afleiden door geopolitieke bewegingen waar wij zelf toch geen invloed op hebben en eigenlijk alleen maar weemoedig van worden. Ik hoop dat 2026 in dat opzicht een mooi jaar wordt. En daar refereer je eigenlijk een beetje aan wat ik gezegd heb op het podium, wat wij overvallen, wil je iets zeggen. Er wordt zoveel gesproken over. Het gaat snel, de wereld voelt alsof die onder je voeten vandaan gaat. Maar uiteindelijk weet je, als we morgen opstaan, lijkt het heel erg op de dag van gisteren. Tuurlijk is er van alles aan de hand. Maar ik denk dat we het ook met iets rustiger blik best wel kunnen bekijken. Een heel mooi principe in de touwen ook. Het concept van vertragen, versnellen is vaak makkelijk, vertragen, dat is pas moeilijk. Nou lijkt me een hele mooie afscheid. Dankjewel. Leuk toch? En het mooie is. Ik kan deze podcast niet maken zonder mijn goede collega en co-host Niels Naglé. En die wil ik nog uitgebreider aan het woord laten. Niels heeft nog wat opgenomen zonder dat ik dat wist en mij opgestuurd was en dat wil ik je wel laten horen. Het mooie is natuurlijk, deze prijs is echt van ons samen, en zo voelt het ook. Hier komt Niels dan. Wakker met een hele brede glimlach op mijn gezicht. En ook een stukje gevoel van dankbaarheid, dankrijk dat we dit kunnen doen, maar ook zeker richting alle gasten die de afgelopen tijd hun kennis en ervaringen, perspectieven met ons hebben gedeeld, gelachen hebben, kritisch zijn geweest. Heerlijke gesprekken met elkaar hebben gevoerd. En daar wil ik ook gewoon even bij stilstaan. Want inmiddels hebben we meer dan 330 afleveringen gemaakt. En zijn we alweer beland in seizoen 8. En nee, dit is niet het moment dat we gaan zeggen dat het minder. Nee, we blijven doorgaan, maar het is een moment om toch even bij stil te staan. En gewoon trots en blijdschap met iedereen te delen. En het mooie vind ik zelf ook is dat die gesprekken met zoveel verschillende mensen met allemaal verschillende achtergronden zijn, van wetenschappers, CEO's, docenten, beleidsmakers, kinderen. Ze zijn allemaal langs geweest. En we hebben nog veel meer perspectieven die we in de toekomst verder willen gaan belichten. We hebben het over heel veel verschillende thema's gehad de afgelopen jaren. Natuurlijk de Responsible AI. Maar ook verantwoorde AI, praktische implementaties, experimenten die fout zijn gelopen, waar we van geleerd hebben. De juridische kant, de wetgeving die gevormd is en van kracht is en hoe dat allemaal is ontstaan en waar het heen gaat. Maar al met al dus mooie open en eerlijke gesprekken tijdens de podcast. Ik was ook wel heel trots toen we te horen kregen in de aankondiging dat we werden genoemd het betrouwbare kompas in een snel veranderlijk landschap. Eerlijk over successen en mislukkingen. En ja, dat is ook precies wat we willen bereiken, we willen no-nonsense, willen we vertellen waar staat het nu met de technologie, wat kan er wel, wat kan er niet om weg te blijven bij de droombeelden, maar eigenlijk gewoon praktisch te houden. Waar staan we nu? Wat kunnen we nu en waar gaan we naartoe. En hoe kunnen we daar mensen bij helpen. Heel mooie onderwerpen en hele mooie complimenten dat we dus de prijs AI podcast van het jaar hebben geworden. Ik wil toch ook even een momentje pakken. Ik weet dat je ook dit niet weet. Ik wil ook jou even bedanken voor de fijne samenwerking die we al jaren hebben. Ik waardeer enorm je kritische blik en het scherp blijven. Het continu blijven vernieuwen. Zoveel mooie creatieve ideeën die je hebt altijd te vragen: wat kunnen we nog meer? Kunnen iets nieuws proberen? Kan dit beter. En als het niet goed genoeg is, dan spreken we dat ook naar elkaar uit. Dat vind ik mooi. Dat vind ik fijne samenwerking. En ik kan je echt zeggen, ik krijg energie om met jou samen te werken en ik hoop dat nog heel lang te mogen doen. Dus dank je wel daarvoor. En op naar nog heel veel mooie gesprekken. Dat wilde ik gewoon even kwijt. En dan wil ik eigenlijk ook nog even een momentje nemen om toch even één aflevering naar boven te laten die mij persoonlijk heeft geraakt. En wat ook wel persoonlijke hoogtepunt was van het afgelopen jaar. En dat is eigenlijk een hele onverwachte special die we samen gemaakt hebben. Dat is die met mijn eigen kinderen, mijn zoon Sam en mijn dochter Tess. Die meegingen naar een podcastopname. En eigenlijk wilden we voor de grap ook hun laten ervaren. En dat is eigenlijk een hele mooie podcast opname uitgekomen. En dat maakt me echt als vader ook heel erg trots. En toen we thuiskwamen, toen ik had verteld over de AI award, zag je gewoon hoe trots ze waren. En ja, dat raakte mij echt diep van binnen. Harder dan ik had verwacht en ik vond het zo mooi om te zien. En dat dat teweegbrengt met wat wij dagelijks met veel plezier bespreken en hoe we de podcast opnemen. Dat is echt voor mij een speciaal moment. Die deze podcast ook voor mij mogelijk gemaakt heeft. Prachtige woorden van Niels, erg geweldig. Ik wil ook nog wel een moment stilstaan bij de andere winnaars van de Nationale AI Awards. Want het mooie van zo'n middag is dat je ziet hoeveel talent en toewijding er is in Nederland op het gebied van AI. Leuk om te noemen is het AI-boek van het jaar ging naar Bouke Vlierhuis. En ik moet zeggen, zijn boek heeft mij persoonlijk veel plezier en inzichten gebracht. Dus een welverdiende winnaar. AI-spreker van het jaar is Martin van Kranenburg, ook een vaste gast. Martin, ja, is fantastisch om te zien dat zijn werk zo wordt erkend. AI-trainer van het jaar is Bas Prins geworden. AI Educator van het jaar ging naar Computrain. En AI Company of the Year is Artific. Aan al deze winnaars ook gefeliciteerd. Het is mooi om te zien dat de Nederlandse AI-gemeenschap zo bruist van talent en initiatief. Maar we kunnen dit natuurlijk niet doen zonder de gasten, zonder de luisteraars en zonder de steun. In ieder geval vanuit mij alvast ontzettend bedankt voor het luisteren. En Niels, die wil namelijk ook nog even wat daarover zeggen. Dus iedereen die heeft gestemd, dankjewel. De jury die voor het vertrouwen in ons en de nominatie heeft mogelijk gemaakt. Een mooie erkenning hoe we hier inhoud, eerlijke gesprekken en impact met elkaar mogen verwoorden. Dus iedereen dank daarvoor. Andere mensen die ik ook nog even graag wil bedanken, is Info Support. Aigency. Die het ook voor ons mogelijk maken, die ons ondersteunen, het vertrouwen geven, maar ook vooral de vrijheid om deze podcast volledig redactioneel vrij te kunnen maken. Zelfde gasten, onderwerpen. Allemaal zelf te kunnen regelen, maar ons wel te ondersteunen om het mogelijk te maken dat we opnames kunnen doen. Dus hartstikke bedankt voor jullie samenwerkingen en op nou nog heel veel meer afleveringen. Genoeg sentiment en plezier. Hartstikke gaaf dat we dit mogen meemaken. En ja, ik kan ik zeggen heel veel dank aan iedereen. En tot de volgende aflevering, want wij gaan er nog zeker vele malen volgen. En dat doen ze zeker, want ze was gezegd: een nieuwe inhoudelijke aflevering staat al klaar. Dus voor nu bedankt aan iedereen die op ons heeft gestemd. Bedankt aan de jury en bedankt aan jou als luisteraar voor je trouw aan deze podcast. En bedenk AI is niet de oplossing voor elk probleem, maar onmisbaar waar het past. Tot de volgende.