Leren door doen: AI for Kids

Hoi, leuk dat je weer luistert naar een nieuwe aflevering van de AIToday Live. Mijn naam is Joop Snijder, CTO bij Aigency. Mijn naam is Niels Naglé, chapter lead Data&AI bij Info Support. En we hebben vandaag best wel een hele bijzondere aflevering, Niels, want we hebben best wel een zakelijke context waarin wij deze podcast doen. Ja. Maar we gaan het hebben over AI for Kids. En dat gaan we doen met Peter Brouwers. Peter, zou je jezelf eerst willen voorstellen aan onze luisteraars? Zeker. Allereerst dank je dat ik hier mag zijn natuurlijk. Ik heb er zin in. Peter Brouwers, ik ben ondernemer, kom uit Breda. Ik heb over veel dingen mening. Daar probeer ik een visie van te maken en daar ook mee in actie te komen. Ja. Dus ja, zo ook rondom AI. Ik zag dat daar weinig aandacht voor was richting de jeugd, dus daar ben ik iets mee gaan doen. Dus ondernemend typetje. Ja. En waarom specifiek richting de jeugd? Ja, heeft altijd al wel in mij gezeten. Dus educatie, onderwijs, jeugd. Ik vind ook iets van het huidige onderwijssysteem, komt er weer die mening. Ja. En acht jaar geleden ben ik naar de Web Summit geweest, toen nog in Dublin. De laatste in Dublin. Daar werd een soort van call gedaan van, hé, als je het coderen, programmeren voor kinderen belangrijk vindt, start een Code Dojo. Ja. In your own city. Toen kwam ik thuis en vroeg ik aan mijn zoon Peer, joh, wat wil jij nou eigenlijk gaan betekenen in het leven? Nou, dan kwam een antwoord, ja, ik wil programmeren, games, apps, dat soort dingen gaan doen. Er was eigenlijk geen aanbod. Toen dacht ik, hé, dat is die Code Dojo. Ja. Dus die ben ik in Breda gestart. Dat is nu dus acht jaar geleden en draait nog steeds. Dus elke maand hebben we 20, 25 kinderen, nu in de bibliotheek overigens, die leren coderen. Ja, en het afgelopen jaar met de gigantische AI-trend, hype, kwam dezelfde drive eigenlijk weer binnen. AI, kinderen, kinderen laten omgaan met de toepassing van artificial intelligence. Ja, belangrijk. En ik merkte dat dat attractie was. En waarom vind je het belangrijk dat kinderen in aanraking komen met deze technologie? Ja, AI is hier te steen. Ja. Het zal het over eens zijn. Zeker. Dat gaat niet meer weg. Ik bewonder altijd de creativiteit en positiviteit van kinderen. En als ik naar volwassenen kijk, hoor je het ook heel vaak, zeker in het onderwijs, bedreigingen, plagiaat, kunnen we het nog verbieden, dat soort terminologieën. Niet allemaal van de mensen uit het onderwijs die luisteren. Dus denk in beperkingen en denk in kansen. Als iets is wat kinderen doen, is denken in kansen. Alles kan, het moet sneller, we gaan dit maken, creatief. En ja, daar krijg ik letterlijk nu ook gewoon kippenvel van. Hoe gaaf is dat? Ja, precies. Energie neemt gelijk toe als je erover denkt. Ja, ik had het toch moeten opnemen. Dus ja, dat is eigenlijk de reden. Dus ik vind het belangrijk. En er komt energie vrij. Zo creëer je waarden. En gelukkig heb ik een aantal mensen om me heen verzameld, of bij elkaar verzameld, die het ook super belangrijk vinden. En ja, dus we zijn gewoon gaan doen. Ik zeg al, we zijn ondernemende types. Het is niet te veel lullen, maar gewoon het gaan doen. Ja, mooi. Ja, want je zegt, waarom vind je het belangrijk dat kinderen meer in aanmerking komen? Maar iedereen komt er al mee in aanmerking. En steeds meer, als ik thuis ook, ik heb een zoon van negen die bijna tien is. Die hoort ook AI en dat soort zaken. En ja, moeilijk om een beeld te vormen. Dus ze komen er al in mee in aanmerking inderdaad. Dus hoe mooi is het nou echt eens wat meer over leren onder de motorkap ook. Valt ons ook op als wij workshops nu geven. We hebben de eerste drie achter de rug. We beginnen eigenlijk, weet je wat AI is en waar AI al in zit. En dat is toch heel snel al gelijk. Oké, chap set, Netflix, die snappen echt al heel goed. Oké, weet je wel, het wordt her en der, of her en der, waar niet, toegepast. Dus we onderschatten vaak kinderen ook. Ja, want dat is wat je doet. Je organiseert workshops heel specifiek voor kinderen. Waar ze zich voor kunnen opgeven. En dan leren ze over AI, toch? Dat is het concept van AI for Kids. Ja, dus AI for Kids is een van onze programma's. We hebben inmiddels het label, de beweging NextGen AI genoemd. Omdat we ook wat breder dan alleen de jonge kinderen willen gaan. We organiseren inderdaad nu AI for Kids workshops. Tussen kinderen 8 en 13 jaar ongeveer. Daarboven is echt wel een andere doelgroep ook. Dus we hebben een workshop van een uur of twee. Waarin we eerst een soort van algemene presentatie, kort. Korte spanningsboog natuurlijk, heel hard in de slag. Over AI. Gaan ook wel in gesprek vervolgens met kinderen. Wat is AI, wat vind je ervan, wat weet je ervan? We hebben ook wat stellingen, een soort van mini debatje met elkaar. Kan AI jouw huiswerk maken? Bijvoorbeeld is een van de stellingen. Dan zeg je ja of nee. En vervolgens kun je een gesprek over voeren. Wat vind je daarvan? Is dat goed? Leren er nog van? Of ga je op een andere manier leren? Of ga je andere dingen leren? Dat is gewoon een heel interessante dialoog. We zouden ze ook eens voor een podcast moeten uitnodigen. Ja, dat is wel een goeie. Dat gaan we zeker doen. Ja, en vervolgens gaan we vrij snel echt aan de slag. Maak je eigen GPT. Van tevoren vragen we wat voor soort assistent zou je willen maken. Daar komen antwoorden uit als ik wil inderdaad die assistent die een verslag voor mij gaat maken of mijn spreekbeurt of iets dergelijks gaat voorbereiden. Maar ook een klein meisje die zegt ik wil eigenlijk een vriendje maken tegen wie ik alles kan vertellen. Oei. Ja, oei, die komt binnen. Dus daar gaan we dan mee aan de slag. Ja, en dan hebben we eigenlijk een aantal opdrachten uitgewerkt zodat kids aan de slag kunnen met ik wil kunst maken, ik wil een verhaal maken, ik wil een game maken en zo verder. Daar hebben we onderwijsmateriaal voor ontwikkeld. Als we dat willen, als we gewoon willen fröbelen, lekker experimenteren, fouten maken, naar voren vallen, helemaal top. Daar leer je uiteindelijk vaak het meeste van. Precies. Dus dat is ook helemaal goed. Niks moet. Veel mag. En we merken echt dat kids, we hebben een kleine pauze, dat ze altijd vragen, ja meneer gaat zo'n fik alsjeblieft doen. Dan moet ik ook altijd aanwennen, mag ik weer verder? Ja, natuurlijk mag jij verder. Dus dan wordt die ranja achter de ogen geslagen en die gaat aan de slag. Oh wat leuk. Dus ja, super veel energie. Heb je verrassende antwoorden gekregen op wat is AI? Van de kinderen? Goeie vraag. Laat ik het zo zeggen, dan laat ik jou er even over nadenken. Wij geven best wel veel presentaties en workshops. Dan vraag ik dit ook eigenlijk best wel. Uiteindelijk leeft deze vraag onder de volwassenen, onder de medewerkers, over iedereen. Wat is het? En dan is het best wel verrassend wat je af en toe terughoort. Alleen de volwassenen zitten vaak toch wel aan een hele dystopische kant. Dus als ze er niks van weten, zien ze het als iets engs. Zie je dat ook bij kinderen? Ja, ze vinden het eng. De koppeling met robots, fysieke robots, dat vinden ze eng. Dus daar hebben we nu ook van geleerd. Ook in de uiting enzo. Niet te veel robots, want dat is een toepassing. Dus daar moeten we niet te veel nadenken op leggen. Dat vinden ze eng. Ik heb ook een paar keer gemerkt dat in een bepaalde doelgroep de technologie aan zich een beetje eng is. Je hebt een cameraatje, we plakken hem af en ze luisteren mee. En dan denk ik, er gebeurt iets in de context van kinderen dat de technologie aan zich een soort van negatieve annotatie heeft. Waar wij natuurlijk helemaal aan de andere kant van het spectrum zitten. Dus dat hebben we nu wel zien gebeuren. Maar op het moment dat ze aan de slag zijn, dan gaan ze stuiterend er weer uit. Want dan zie je ook dat het niks met robots te maken heeft. Klopt. Wat we ook wel zien, dat is mooi in de olievlek, dat als ouders de kinderen komen ophalen, aan het einde van de middag, dan nodigen we ze expres iets eerder uit. Dat ze ook een soort eindpresentatie zien. We vragen kinderen aan het eind ook van, vertel nou eens aan elkaar. Wat heb je nou gedaan? Wat heb je gemaakt? Wat heb je geleerd? Kan je het aan iemand anders uitleggen? Dat die ouders het ook mee zien. Zodat zij ook geïnspireerd worden. Ik wil iets meer weten over AI en de kansen die erin zitten. Hoe kan ik het zelf toepassen in mijn dagelijks leven of werk? Dus ja, die olievlek gebeurt wel. Wel nieuwsgierig. Als het dan ouders zijn die hun kinderen hebben gebracht, komen die ouders dan ook op de duur bij jullie terug van, hebben jullie dit ook voor volwassenen? Om daar meer over te leren. Ja, die vraag krijgen we regelmatig. Ja, dat doen we ook. Dan doen we dat buiten de stichting. Dan doen we dat vanuit onze ondernemerscollectieven. Waar allerlei partners in zitten die trainingen geven. Ook consultants in zitten. Techpartijen die projecten kunnen implementeren, etc. Dat is nooit opzet geweest, maar dat gebeurt wel. Ik wou net zeggen, ze zorgen toch voor nieuwe ideeën bij kinderen. En dat is een dag. Zelf neem ik aan ook verder nadenken. Wat betekent het nog meer voor werk, maar ook gewoon in privé-sfeer inderdaad. Ik heb het niet helemaal geanalyseerd, maar toch wel vaak dat er kinderen komen waarvan de ouders dan inderdaad in de software zitten of in de ideeën zitten. Dat slaat dan toch over op een bepaalde manier. Maar ook kids die juist heel creatief zijn. Die zeggen ja, ik wil gewoon gave, creatieve plaatjes maken, wissels maken, met kunst bezig zijn. Ja, dat komt ook voor. Even een hele Nederlandse vraag. Wat kost het voor die kinderen om mee te doen? Tijd. En voor de ouders, he. Brengen, halen. Ja. Dus we zorgen voor kinderen kosteloos. Dus we werken met een aantal sponsoren. We zijn in West-Brabant begonnen. We hebben een mooie donatie van Rabobank gekregen. Dus we kunnen nu het eerste jaar een aantal workshops geven bij ons in de regio. Ja, uiteindelijk de ambitie is om een Nederlands dekkend netwerk op te zetten. Zodat in elke regio, we ligt in een soort van partner model, met een soort licentie constructie bijvoorbeeld. Zijn we nu al aan het uitwerken. Dat we echt een landelijk dekkend netwerk worden. Want dat woord, positieve woord over AI, laten we dat alsjeblieft verspreiden zonder blind te zijn. Dat het natuurlijk wel mensenwerk blijft en dat het wel uiteindelijk for good moet zijn. Je moet positieve dingen gaan doen met AI. Daar stoor ik me ook wel eens in, of wel eens, bijna altijd in media. En dat soort programma's aan. Het insteek is altijd negatief. Altijd. Dus ja, joh, draait dat nou eens om. En natuurlijk moet je niet blind zijn voor allerlei redenen en overwegingen. Maar dat kun je pas goed doen als je daar een transparante open dialoog over wilt. De keukentafel gesprekken. Wat vind jij daar nou van? Negativiteit scoort, dat is gewoon heel vervelend. Heel vervelend. Maar je had het over regio's. In welke regio's kunnen kinderen zich nu opgeven? Nou, buiten Breda doen we nu een aantal try-outs met bibliotheken. Die gaan we in Barendrecht doen, in Woudrichem, Venlo, even uit mijn hoofd. Een hele reeks die in de pijplijn zit. Ja, en we zijn natuurlijk in maart in Veenendaal bij Info Support. Ja, eind maart. Te gast, 27 maart. Dat is ook absoluut aan te raden. En kinderen kunnen zich opgeven. Er is plek. Hartstikke leuk. Het is gewoon 's middags, op een woensdagmiddag is het. En volgens mij de beste tijdsbesteding die je je kan voorstellen, toch? Ja, het beste en het leukste. Jullie zijn erbij, toch mannen? Ik ben er zeker bij. Ik ook. Kijk, Niels krijgt het vragend nu. Ja, ik zal even kijken hoe we zaten met mijn agenda. Ik had geprobeerd om mijn zoon ook mee te nemen, maar dat was lastig. Dat is aan de andere kant van Nederland. Barendrecht is voor mij een stuk dichterbij dan Veenendaal. Ik had nog zo van, gaat het lukken om mijn zoon mee te krijgen? Maar goed, dat wordt lastig. Dus die gaat op een ander moment een keer aansluiten. Want ik ga hem zeker meenemen. Ik zag het initiatief en waar jullie mee bezig zijn. Ja, echt top. Maar we hebben natuurlijk ook heel veel luisteraars uit het bedrijfsleven. Hoe kunnen zij met jou in contact komen? Waarbij ze zeggen van, bij mij in de regio is dit nog niet. Dat wil ik ook. Want het is belangrijk voor de kinderen. Hoe komen ze met jou in contact? Nou ja, ons belangrijkste kanaal is LinkedIn. Dus als je daar NextGen AI gaat volgen, dan kom je wel eens ook bij de contactgegevens uit. Of zoek mij, Peter Brouwers, op LinkedIn. Dat is mijn voornaamste communicatiekanaal eigenlijk. We doen dit vanuit een stichting, die Stichting Bits heet. Dus op bitsweb.nl vind je eigenlijk alle onze projecten, als Decoder Dojo, als AI4Gits. We zijn ook met First Lego League bezig, een robotcompetitie enzoverder. Dus ja, dat zijn de belangrijkste kanaal, website. Wij zullen ze ook even opnemen in de show notes, zodat mensen dat makkelijk kunnen vinden. Wat het zou mooi zijn is inderdaad, als je dit landelijk dekkend krijgt. Ik denk dat het voor kinderen inderdaad super belangrijk is om in aanraking te komen. De enige manier om over dingen te leren is door te proberen. Ik had laatste presentatie, daar heb ik het vergeleken met de introductie van elektriciteit. Daar moesten we ook achter zien te komen van, wat kan je er mee, wat kan je er niet mee. En we zijn allemaal, leren we onze kinderen, dat je de vingers niet in het stopcontact steekt, maar dat je er wel. Met elektriciteit kun je heel veel goede dingen doen, maar je moet ook wel even in de gaten hebben wat je niet doet. En daar hoort dit denk ik ook bij. Dus hoe eerder je erbij bent, hoe beter je uiteindelijk met die technologie om kan gaan en beter de risico's vermijdt. Ja, helemaal eens. Wat we ook belangrijk vinden, de voorbereidheid op de toekomst. Wat we ook wel bewust opzoeken is, kinderen of wijken, wat vaak ook wel gelepeld wordt. Een beetje een hekel aan, maar je ziet, kids die een extra steuntje in de rug kunnen gebruiken, dat we die juist ook toegang geven. Daarom is het ook gratis. Iedereen moet toegang hebben tot technologie. Laten we het alsjeblieft inclusief houden. Dat is lekker laagdrempelig. Dus ook kids, geen eigen device of geen eigen laptop hebben, don't worry, gaan we regelen. Of we hebben ze zelf, of we regelen een partner of sponsor. Het is belangrijk dat iedereen toegang heeft en daarop een positieve voordeel mee kan doen. Gelukkig zien we ook dat het lekker 50/50 is qua jongens en meiden. Dat is ook wel super belangrijk natuurlijk. We staan eigenlijk open voor nieuwe partners om naar dat landelijke netwerk te gaan. Dus als je daar ideeën bij hebt als mentor of als initiatiefnemer, en je denkt van, dit moet gewoon naar Rotterdam komen of naar Groningen, let me know. Je zit redelijk op het onderwijs, je hebt een duidelijke mening, geef je aan. Zie je hier al ontwikkelingen dat het ook stof wordt die op de basisschool al gegeven wordt of voortgezet onderwijs? Zie je beweging daar al op AI vlak? Weinig. Maar goed, ik zie niet alles natuurlijk. Ik zie dat docenten, schoolleiding toch wel erg worstelen met van, hoe geven we dit nou een plekje? Een positief plekje. Dus daar hebben we ook wel gesprekken over en aanbod in. Laten we dat gesprek dan daar eens over voeren. Dat begint ook bij het uitleggen wat AI kan betekenen. Een positieve voorbeeld zie ik ook bij docenten die het gebruiken om lessen voor te bereiden. Wat je sneller, efficiënter en creatiever in die end kan doen. Er zijn ook heel veel early adopters die daar echt mee aan de slag zijn met onderwijs. Die zoeken dan ook lekker op natuurlijk. Jij gelooft hier ook in, wat kunnen we dan samen doen? Naast AI for Kids zijn we nu bezig om AI for Students, allemaal maar werktitels, te maken. Hoe kun je bijvoorbeeld NPO studenten een mooi AI programma voorschotelen. Dat is een soort van learning community. Dus samen met het werkveld, zoals dat dan heet. Het werkveld en het onderwijsveld samen. Het uitgangspunt is volgens mij heel goed. Mensen samen brengen, samen komen, samen casussen kraken, samen leren. Het is echt niet zo dat de ondernemer of het bedrijf moet uitleggen aan de studenten hoe het zit. Dus leren van elkaar. Dus dat zijn ook wel trajecten die nu aan zitten te komen. De uitdaging is wel, daarbij altijd, ergens moet je je funding hebben. We weten, er is funding genoeg. Er zijn potten genoeg. Alleen dat is nogal een woud. Maar goed, daar kunnen we misschien AI ook voor inzetten. Om het woud een beetje inzichtelijk te maken en mooi aan te vragen. Kijk, jij bent voorstander van deze technologie. Maar als je jezelf zou moeten challengen, zou je zeggen, in het onderwijs ga je dit niet gebruiken. Is dat een mooie vraag? Dat is denk ik mijn antwoord. Die stilte. Ja, oké. Duidelijk. Jij Niels? Het moet niet leidend worden. Je ziet natuurlijk wel ontwikkelingen dat de toets steeds meer digitaal is. En dat AI geholpen wordt om kinderen te laten groeien en te leren. Maar niet alles is te meten via toetsen en via systemen. Dus de menselijke factor en hoe het kind zich voelt en beweegt is denk ik ook heel belangrijk. Dus dat we daar ook echt de human side heel erg goed bij betrokken houden. En echt die symbiose met elkaar gaan opstellen. Dus dat moet zeker niet overgenomen worden. Ik zat van de week te denken, we zitten nu aan het begin van de generatieve AI. En generatieve AI zien we nu nog heel erg als de JGPT, die met taal bezig is. Maar we gaan ook heel veel vanuit daaruit naar spraak toe. Dus zouden we straks niet bijna alles bedienen met spraak? En moeten we dan nog… Dit is een hele pittige. Moeten we dan nog… Moeten kinderen nog leren schrijven? Want als we straks alles via spraak doen… Als ik een ja/nee vraag en ze zeggen nee. Dan zeg ik ja. Waarom zeg jij nee, Peter? Nou ja, als je een tool hebt, en dat heet nou toevallig AI, wat dat soort dingen overbodig kan maken, waarom zou je dat dan niet inzetten? Want de grootste uitdaging is, vind ik, als je door inzet van AI iets kunt oplossen of efficiënter kan werken en tijd bespaart, de kwestie is, wat ga je met die tijd doen? En die moet waardevol zijn. Dus tijd besparen is niet per definitie, we gaan nog harder werken, we gaan nog sneller, we gaan nog meer winst maken. Nee, we gaan daar… Dat is mijn visie, meer tijd mee kinderen besteden, meer dialoog, vaker naar je ouders gaan, goed doel ondersteunen, ga vrijwilligerswerk doen, ga werken aan de global goals, dat is de uitdaging. Dus ik wil graag die dialoog op gang brengen, niet te zwaar met kinderen, maar juist ook met volwassenen. Dat is naar mijn idee AI for good. Een handige tool, over nadenken wanneer je het inzet, en als je het inzet, wat ga je nou met die besparing doen? Dat is voor mij het hoofdgesprek. Precies, en daarvoor heb je schrijfvaardigheid niet meer nodig, zeg je dan. Als er dan wel heel stellig is. Ja, stellig, ik zeg, als ik maak er een ja/nee vraag, daar hou ik van. Dan nee. Ja, vervolgens komt er een dialoog, dan komt daar de nuance uit. Dan gaan we even naar Niels. Niels leert juist heel veel van video's, dus heel veel vanuit spraak. Ja, zeker. Heel veel van spraak en video en beeld. En toch ben ik iemand die heel veel scribbelt, schrijft en dingetjes. Om voor mezelf kennis eigen te maken, schrijf ik wel weer heel veel. Maar ik lees niet heel veel. Dus ik vind het schrijven en het van gedachten op iets kunnen creëren en op schrijven, helpt dan voor mij in ieder geval om die kennis te laten zakken en tot me te nemen. Niet dat ik het later weer terug ga lezen, maar omdat ik het geschreven heb, heb ik het beter onthouden, omdat ik er tijd en energie in gestopt heb om het daadwerkelijk van gedachten op papier te kunnen krijgen. Dus daarom zeg ik, ik denk dat schrijven daarin nog juist van essentieel belang is om dat wel te doen. En daarnaast, maar dat is meer motoriek, ik denk dat het qua motoriek ook wel heel belangrijk is, het schrijven en bewegen en in plaats van alleen maar spraken. Je zou eens een experiment kunnen doen, Niels. Dus wat je nou vertelt, te doen, allemaal hetzelfde doen, behalve dat schrijfcomponent, te kijken of dan de impact hetzelfde is. Ja, misschien is het ook nog wel dat de spraakinterfaces voor het noteren en beschrijven van wat ik aan het bedenken ben, nog niet op het niveau is dat ik zou willen, waardoor ik het nog steeds nodig vind. Dus wie weet inderdaad, is dat iets in de toekomst dat wel gaat veranderen. Ik weet het ook niet. Nee, zeker niet. En over dat onderwijs nog even terug, Fyo. Dat is ook een hoop, van ik hoop dat AI een disruptor wordt, daar ben ik wel van overtuigd, in het onderwijs, waardoor we ons gaan afvragen, zijn wij kinderen nog wel de juiste dingen aan het leren? Ja, daarom dacht ik, schrijven is natuurlijk echt een heel pittige ding om te zeggen van laat vallen. Maar dat zouden wel vraagstukken zijn van welke vaardigheden heb je nog nodig, welke niet. En het is altijd heel moeilijk om daar keuzes in te maken van welke laat je vallen. Dus bijvoorbeeld de vaardigheid van kaartlezen onderweg. Ik weet het nog hoor, die uitklappen. Ja, precies. Die is voor mij nooit aangekomen, überhaupt, die vaardigheid. Maar die is, laten we zeggen, breed, zeg maar, is die toch wel verloren gegaan. En de vraag is, hoe erg is dat? Nou ja, als de satellieten ooit uitvallen, is dat best erg inderdaad. Maar dan gaan we weer in dystopisch denken, dat moeten we niet, we moeten in mogelijkheden denken. Maar ik denk dat je wel een heel belangrijk punt hebt, Joop, dat dit soort vragen echt gewoon out of the box, zo'n stelling erin gooien, ook binnen bedrijfs, binnen scholen, eigenlijk overal gewoon gedaan moet worden om met elkaar die discussie te voeren. En soms zitten we in het kleine, detaillistische zaken zitten we problemen op te lossen, of denken we het probleem te hebben. Terwijl eigenlijk door die grotere vraagstukken niet te stellen, zijn we eigenlijk misschien wel in de kleine winst aan het werken, niet in de grote winst. Ja, heel mooi. Peter, we hebben ook een virtuele co-host en die wil vaak ook een vraag stellen. Ik meen. [Muziek] [Muziek] [Muziek] Het is een genoegen om deel te nemen aan dit gesprek. Ik ben Aisha. De AI van deze podcast, zou je het goed vinden als ik je een vraag stel? Zeker weten. Als je vast zat op een onbewoond eiland, welke AI zou je dan kiezen om je te vergezellen en waarom? Oké, dan een mooie vraag. Spontaan reageert zou ik zeggen Aisha, maar dat mag zeker niet. Ik vind het wel een kinderen voor kinderen vraag, vind je niet? Op een onbewoond eiland. Volgens mij bij afstand ChatGPT. En waarom? Ik heb nog weinig betere gevonden. Ik heb ze niet allemaal geprobeerd, maar dat is voor mij wel nu de dagelijkse assistent waar ik mee spar. Waar je natuurlijk ook images mee maakt en teksten en dergelijke. Juist om even een buddy te hebben. Ik heb een nieuw idee, maar ik weet niet eens goed hoe nu verder. Of ik heb een werktitel nodig of een projectnaam. Of whatever. Om daar gewoon mee te pingpongen. Dat geeft mij al waarde. Leer ik van en kom ik daadwerkelijk ook een stap verder mee. Dus ja, dat is misschien wel een virtuele buddy die ik dan op dat onbewoond eiland zou meenemen. Grappig. Jij Niels? Ik kan het gewoon geven. Het enige wat ik kan meenemen is ChatGPT als oplossing. Maar ja, op en op het onbewoond eiland zonder stroom. Dat wordt toch op den duur lastig. Maar je hebt zonne-energie. Ja, dat is waar. Zon, wind. Ik zou een AI meenemen die muziek kan maken. Dat ik gewoon lekker kan zeggen van ik heb nu zin in dit soort muziek. Rondom kokosnoten of zo. En dat je begeleid wordt met muziek. Ja, eigenlijk goeie. Ik waardeer je uitgebreide antwoord. Bedankt. Want je hebt het over dat je verschillende tools hebt uitgeprobeerd. En daar heb je ergens wat gevonden waarvan je van tevoren dacht van dit lijkt me wel handig. En uiteindelijk blijkt het alleen maar je werk te vertroebelen. Lastig. Ik vond de onbetaalde variant ChatGPT mooi. Zeker als je daar een bepaalde soort images uit wil krijgen. Vond ik niet ideaal. Inmiddels hebben we natuurlijk de GPT Store. Waardoor je natuurlijk makkelijk van andermans werk gebruik kunt maken. Die wat beter geprompt is. Dus dat gaat een stuk beter. Ik ben nog weinig teleurgesteld eerlijk gezegd. Ja, het is nog een vraag. Ja, dat niet. Ik vind zelf de Gamma tool handig om heel snel presentaties te maken. Die ken ik niet. En wat doe je dan? Nou ja, bijvoorbeeld vanavond hebben we een evenement dat gaat over start-ups. Ook AI start-ups natuurlijk. Ik vraag dan de prestator of de gast hier bent. Wat voor presentatie je nodig hebt. Dat je eigenlijk heel simpel met wat prompts tot een gelikte basis komt in je presentatie. En niet alleen gelikt qua branding, maar ook met inhoud. Als je zegt het gaat over start-ups. Dan geeft het ook even context. Wat is een start-up? Dus ja, dat verbaast me echt hoe snel dat gaat. Ook het begin van onze AI community. Waar we zowel B2B dingen doen als voor kids. AI for good noemen we die community. We zijn in mei ergens gestart op een event. We hadden een AI track. Er kwam een werkgroep bij elkaar. Daar had ik dus ook een presentatie voor nodig. Ik hoefde alleen te zeggen, het gaat over AI for good. We zijn een beginnende community. We willen bij elkaar komen. Dingen versmelten. En ik moet iets vertellen. Dat was de prompt. Wat hij daaruit heeft getrokken, dat was wel echt op de hoogte geplaatst. We gaan het opzoeken. Dat gaan we ook even in de show notes zetten. Peter, om af te sluiten. De AI for kids. Nog eenmaal, denk ik. Wie kunnen zich opgeven? Wat is de doelgroep? Waar kunnen ze naartoe? AI for kids. Je kunt het beste op Bitsweb kijken. Dat is een website. Linkt in op NextGen AI. Kinderen nu tussen 8 en 13. Vaak is het zo dat ouders hun kinderen opgeven. De regio's. West-Brabant, een aantal in Zuid-Holland. Veenendaal niet te vergeten op 27 maart. We verwelken jullie graag om je wegwijs te maken in de wondere wereld van generatieve AI. Daar gaat het dan om. Om ze een mooie, leuke, waardevolle middag te bezorgen. Top. Ik heb er heel veel zin in. We gaan het zien. Dank je wel voor dit interessante gesprek. Op naar succesvolle AI for kids workshops. Absoluut, we hebben er zin in. Dank je wel. Leuk dat je weer luisterde naar een aflevering van AIToday Live. Wil je je kind een vliegende start geven in generatieve AI? Geef je op. We kunnen het niet vaak genoeg herhalen. Link staat in de show notes. Dus even stoppen met wat je aan het doen bent nu. Druk op de pauzeknop. Geef je kind, kleinkind, buurjongen of -meisje op. Hopelijk tot de volgende keer. Bedankt!